?

Log in

Церковный устав во всей его полноте
Догматы, каноны, уставы Православной Церкви
свежие записи 
Правила участия в сообществе

Уважаемые друзья! Прежде чем участвовать в дискуссиях, ознакомьтесь с правилами нашего сообщества.

В нашем сообществе по умолчанию скрываются комментарии не участников и анонимных пользователей. Для того, чтобы ваши комментарии были доступны сразу после их написания, вступите в сообщество вот по этой ссылке.

Для удобства навигации по нашему сообществу существуют тематические тэги.

Удобнее всего пользоваться нашим сообществом при помощи веб-браузера Mozilla Firefox, с установленным дополнением LiveJournal Addons, позволяющим раскрывать длинные ветки комментариев.
ъ
Пишет некий катехизатор
"Бог личностен. Людям непостижима Его Сущность, но Бог открыл Себя как Единство Трех Лиц — Отца, Сына и Святого Духа (Откровение Божие). Эти имена указывают не на особые свойства Божественных Лиц (они едины для каждого Лица), но на особые внутритроические отношения"

Категорически смущает:"свойства Божественных Лиц (они едины для каждого Лица)" как это свойства ЛИЦ едины??? Разве не свойства ПРИРОДЫ???

обновление: это догматическое безобразие распространяет Синодальный отдел образования!!!
Ситуация такая. Муж через светский суд добился светского развода. Причина это якобы плохой характер жены. Оба воцерковленные и венчаные. Муж выгоняет жену из дома и она с ребенком уезжает в другой регион откуда когда-то приехала так как жить больше было негде кроме как по месту постоянной прописки. Муж на содержание ребенка перечисляет только 2 тысячи ежемесячно. Канонических причин для развода нет и не было. Местный священник мне вначале говорил что если муж со мной разведется, то он его не будет причащать. Но после уже в Москве, позвонив священнику, я узнала что муж спокойно ходит на исповедь и Причастие как ни в чем не бывало! Священник объяснил это тем что мол должна каноническая комиссия разбираться.Однако ранее было что он отлучал от Причастия меня и мужа типа у нас конфликт и потому мы не можем причащатся, и что-то никакой комиссии ему не надо было. Тем не менее когда я уехала, случилось "чудо" и мужу можно стало причащатся, и все никак не могу взять в толк зачем тогда надо было врать мне что он отлучит его. Вот так вот - нет человека нет и проблем!и конфликта нет, и ребенок наверно не нуждается ни в чем....Еще говорил что якобы у мужа пограничное состояние психики, хотя батюшка ни разу ни психиатр и муж никогда не стоял на учете ни у нарколога ни у психиатра, стало быть причащать его как болящего тоже оснований нет.Должен ли священник причащать моего мужа? Я вот считаю что нет. Если жаловатся то только архиерею, так как благочинный там молодой парень который как убедилась ничего толком не решает и ему жаловатся бесполезно.Потому арнументируйте свое мнение с канонической т.з. пожалуйста.Люди там как мне кажется могут боятся этого священника, а он помимо прочих своих заскоков бывает беспричинно агрессивен на себе убедилась. Теперь когда я не там он не может мне вредить.И я хочу вступится за тех кому приходится с ним общатся. Я на территории другой епархии да и терять мне нечего. Не пойму как добавить метки.
буквiца Съ
По свид-ву св. Климента, ученика ап.Петра, что апостол в продолжении всей остальной жизни, при полуночном пении петуха, становился на колени и, обливаясь слезами, каялся в своем отречении, хотя Сам Господь, вскоре по воскресении Своем, простил его.
Сохранилось еще древнее предание Никифора Каллиста, что глаза апостола Петра были красны от частого и горького плача.
“А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.” (2 Петра 1,9).

Уважаемый сообщники, не подскажете первоисточник папы Климента и историка Никифора Каллиста?
pastoral

Почему то никто до сих пор не обратил внимание на «экклесиологическое преложение» у Николая Кавасилы. В 27-й и 32-й гл. своего «Изъяснения Божественной Литургии» Николай использует «μεταβολή» для описания евхаристического преложения хлеба «в тело Агнца Божьего», а вина – в кровь Христа [ PG 150: 425, 440-441]. Тут все понятно!
Но для нашего вопроса интересна 38-я глава [PG 150: 452-453 (так и не переведенная на русский яз., но на которую в своей «Евхаристии» ссылается о.Керн; вообще из 53-х глл. трактата на сей день переведены на русс. только 34 глл.)]. Здесь автор описывает, во-первых, соотношение между телом евхаристическим и телом Экклесии, а во-вторых, описывает образ воздействия первого на второе.
1. Соотношение Тела Церкви и евхаристического Тела Христа: По мысли Кавасилы, Церковь представлена в Евхаристических дарах «не символически», но реально присутствует в евхаристических дарах «как ветви дерева – в корне его». Т.е. получается, что Тело Церкви как бы «прорастает» из Тела Христова, явленного в Евхаристии. Отсюда с логической неизбежностью вывод о единосущии Тела Церкви – Телу Христову (а этот тезис, к сожалению, не был рассмотрен даже в томистской схоластики на Западе, а про нас и говорить нечего).
2. «Преложение» Церкви в Тело Христово: Для описания того, что происходит с Церковью (а еще точнее – с каждым верным) в Евхаристии Кавасила использует тот же термин «μεταβολή»: Церковь, причащаясь Евхаристии, не ее превращает (μεταβολή) в человеческое тело, как это случается при приеме обычной пищи, которая через метаболические процессы организма становится частью нашего тела, но напротив – сама «прелагается (μεταβολή) в причаствуемое». Т.е. по мысли Кавасилы, в причастниках происходит то же самое, что в эпиклесисе происходит с Хлебом и Чашей.
2-фев-2017 01:25 pm - Разбивка стихир
Уважаемые певчие (или поющие чтецы). Прошу оценить следующую разбивку стихир Удобна ли она, или же что-то хочется добавить или убрать. Конечно, это вопрос до какой-то степени субъективный, но все же хотелось бы услышать мнения.

На Господи воззвах, глас 1.
Подобен: Всехвальнии мученицы:
Благодать неоскудно на тя излиявшися, преподобне,/ святаго Духа,/ мудрости показа тя столпописание одушевленное/ светильник предзрения светел/ и рассуждения путеводный огнь:/ сего ради озарял еси верою приходящих к тебе// помраченная сердца, Паисие.

На стиховне, Глас 5
Подобен: Радуйся, постников:
Радуйся, Фарас новая о́трасле ,/ горы Афонския благоцветнейшая розго,/ горы Синайския крине/ и обители Стомийския цвете многоцветный и сладкоуханный/: Паисие преподобне,/ путевождю непрелестнейший ко спасению,/ исполнения паствы благочестивыя похвало/ обители Богослова бысть:/ Сия бо, яко твердыню имать непоколебиму/ множество советов твоих/ и гроб твой, егоже ныне указа Господь,/ егда восхоте прославити тя// яко купель исцелений

Если кто-то из участников сообщества знаком с этой книгой, напишите, пожалуйста, можно ли ее приобрести вместо Триоди Постной?

По описанию в интернет-магазине сложилось впечатление, что Триодь, дополненная комментариями, входит в состав данного издания.
Это так или нет?

29-янв-2017 12:32 pm - Тропари в службе
азъ
Уважаемые участники! Работаем сейчас над составлением службы двум преподобным. Есть три тропаря: общий и каждому в отдельности. Возможно ли с точки зрения устава одновременно включить их в службу? И каков будет порядок их пения на малой вечерне, великой вечерне и утрене?
25-янв-2017 07:00 pm - Лишение архиерейства
Вот интересно, во всяких решениях по епископам пишут: "лишить всех степеней священства". В случаях, когда по канонам "если клирик - извержен, если лаик - отлучен".
А бывает такое, чтобы лишали не всех степеней священства? Был епископ? Отныне иеродиакон. Так можно? Есть прецеденты?
Речь идет именно о канонических нарушениях, а не когда хиротония признается незаконной.
Общеизвестно, что один священник в один день может служить только одну Литургию. А вот что можно сказать о служении дважды в один день памяти, но один раз по новоюлианскому Календарю, а другой раз — по юлианскому? Вопрос не совсем праздный. В варшавском кафедральном соборе Марии Магдалины две общины: одна живёт по новоюлианскому Календарю, а другая — по юлианскому. Предстоятель Церкви, блж.митр.Савва 25 декабря служил в новоюлианской общине, а 7 января — в юлианской. Подобным образом дело обстоит и в кафедральном соборе Успения Богородицы Будапештской и Венгерской епархии РПЦ. Там молится на венгерском языке новоюлианская община и на славянском языке юлианская община. Правда, там прецедентов служения архиерея в двух общинах на Рождество ещё не было, поскольку юлианская община была образована в 2003 году, и с этого же года в Будапештской епархии не было своего правящего архиерея, а есть только управляющие, главный город которых Вена.

Таким образом, ситуация, когда архиерей служит литургию в честь одного и того же события дважды, реальна. Вопрос в том, насколько это допустимо?
живот
Последование молебна.
Собственно, речь и о том, что напечатано в часослове, не говоря уже о прочих душеспасительных молитвенниках. Молебен часослова подразумевает обычный зачал, псалом, после чего идет "Бог, Господь". Отсутствие мирной ектении было бы понятно, если бы речь шла о безпоповском (в хорошем смысле слова) совершении его, как и прочих служб суточного круга, но по 3 и 6, да и в финале там упомянуты ектении.
Прекрасно понимаю, что нонешнее восприятие молебнов не то, что давешнее. Сначала удивлялись запевам, потом удивлялись запевам вообще, в отсутствии канона, теперь запевы даже и к песням канона не привязаны. Сумбуры стоят страшные.
Амбула. Видов молебнов много: с каноном и без канона, (с акафистом и без акафиста), с Евангелием и без оного. При том, параклис имеет ектении, а такой же молебен о болящем (с каноном) ектению имеет только мирную и сугубую в финале.
Если молебен привязан теоретически к утрени, то тогда Евангелие должно быть по 9 песни (по входе на утрени, остаток которого наблюдается в Великую Субботу и еще иногда). Так вот, если быть проще, то при вставке канона в молебен общий, какова должна быть его структура: 1,3 катавасия, ектения, седален, 4,5,6, все что по 3 и евангелие и далее по тексту, или канон весь без ирмосов и перерывов 3,6 и по 9 токмо Достойно есть и далее евангелие и конечная ектения?
Ну и конечно, даже в Богородичном часослова мирная ектения видимо подразумевается, хотя и не указана. Мне кажется, что некая систематизация в служении молебнов должна наступить еще прежде Страшного Суда.
Иди в баню после работы
Часто смущался соединениями нескольких праздничных памятей, рекомендуемыми в богослужебных указаниях, особенно киевского издания. Всегда как-то представлялось, что славословие, а тем более полиелей-это такое событие, с которым что-то другое нехорошо сочетается. Но примеры соединений в уставе-таки есть. 1 января-самый наглядный. Литературы как-то не нашел.
Сам нашел в типиконе такие варианты сочетания памяти со славословием и выше с другими службами
1 сентября – славословная (со знаком полиелея в типиконе) служба начала индикта в соединении со службами прп. Симеона и св. Мучениц.
13 сентября - славословная (но с паремиями) служба Обновления Храма Воскресения Христова в соединении с предпразднством Крестовоздвижения и службой свщмч. Корнилия
1 октября – вариант Покрова в сочетании со службой ап. Анании и прп. Роману
26 октября – бдение в память «труса» и вмч. Димитрия
27 ноября – бдение в честь Знамения Пр. Богородицы в соединении со службой вмч. Иакова
1 января – бдение в честь свт. Василия Великого и Обрезание Господне
8 мая – бдение ап. Иоанну Богослову и прп. Арсению в период пения цв. триоди.
1 августа – славословие в честь Креста Господня в соединении со службой мч. Маккавеев.
Не включал сюда памяти апп. Петра и Павла и Варфоломея и Варнавы. Там хоть и отдельно каждому из апостолов написано, но сильно близко друг к другу.
Других вариантов сочетания служб в типиконе не нашел. Кто что еще найдет-просьба отписаться. Если есть литература по данному вопросу или уже обсуждалось, прошу простить за неведение и поделиться ссылками.
В статье в ПЭ про водоосвящение пишется: "В частности, на Руси 1-е В. происходило в храме, 2-е - на реке; шествие на реку и освящение воды в крестообразной проруби («иордани»; после В. все желающие окунались в прорубь) происходили очень торжественно и считались одним из главных событий литургического года (Он же. Стб. 663-667). "
Но по ссылке: http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/pravoslavnaja-bogoslovskaja-jenciklopedija/tom-3/vodoosvjashhenie.html - я что-то не нашёл ничего про желающих, которые окунались в прорубь (хотя я мог и проглядеть, но вроде нет?).

Мне известно более-менее, что Пётр II не соприкасался с холодной водой на Богоявление - он умер от простуды после крещенских морозов, и вопрос, где он мог замёрзнуть, специально разбирался. Врачи решили, что он простудился при разводе караулов, и это я воспринимаю как прямое указание, что он не купался. Единственное, которое мне известно. Но в то же время ничего о купаниях нет у Лескова или Мельникова-Печёрского, и только митр. Вениамин (Федченков) упоминает впервые, что некоторые в его времена бросались прямо в реку (не сказано, что в прорубь).

Так когда же возник этот обычай в итоге?
Перо
Здравствуйте.
Прошу вас подсказать, может быть всё же есть чин освящения воды без участия священника.
Сей год не только в самом городе Архангельске, но и по районным окресностям перестали освящать воду положенным чином.
В прошлом году мы ездили за Агиасмой в деревню, а сегодня и там и в остальных перестали следовать чину освящения.

UPD: то есть могу ли я сама освятить дома воду?
16-янв-2017 08:07 pm - Рождество - Пасха.
Всех с прошедшими и грядущими праздниками!
В греческом Великом Часослове (изд. 2003 г. изд.) под 25 декабря значится следующее: Пасха. Трехдневная праздность и разрешение на вся. Естественно предположить, и я слышала об этом, что подобная запись была и в славянских богослужебных книгах, но нигде не нашла конкретного указания, в каких именно. В Типиконе современного издания и в интернетных Минеях (ни в зеленых, ни в коричневых) - нет. Может, кто знает.
1. Что за чтение "Во Евангелии Толковом поучение Великаго Василия монахом" положено на кафизмах 1 января?
Это: https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/pisma/287, или это: https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/pisma/22, или ещё что-то? Оно действительно есть в каком-то Толковом Евангелии?

2. С удивлением обнаружил, что Устав 1610 года предлагает полунощницу "по обычаю". Нынешний Типикон на все Господские праздники, кажется, даёт указание, что "молитвы же, Помяни Господи в надежди воскресния: не глаголем". Откуда такое расхождение - авторы Устава 1610 года просто забыли напечатать? (может быть, это связано с тем, что на практике вообще всегда ведь служится бдение).
Если что, то на Преполовение, скажем, оба устава говорят, что заупокойной молитвы не надо.

3. В седальне по полиелее говорится, что Василий "вся же мудрования Несториева упразднил еси" (πάντα φρονήματα Νεστορίου κατήργησας). Что имеется в виду?
Есть ли богослужебные тексты для покаяния во грехе аборта? Покаянный канон из обычного молитвослова, переделанный под нужды покаяния в аборте и одобренный на последнем заседании Священного Синода, не предлагать.
В службе Навечерия Богоявления на 6 часе по дважды поются т.н. тропари на стихирный глас. Первый тропарь в тексте Минеи звучит так:

Тако глаголет Господь ко Иоанну: / пророче, гряди крестити Мене, / тебе создавшаго, и просвещающаго благодатию, / и очищающаго всех. / Прикоснися Божественному Моему верху / и не усумнися. / Прочее остави ныне, / ибо исполнити приидох правду всякую. / Ты же не усумнися отнюд, / ибо таящагося в водах борителя, / князя тьмы, тщуся погубити, / избавляя мир от его сетей ныне, / подая яко Человеколюбец Живот вечный.

Я долго пыталась понять, что именно предлагается "ныне оставить", о каком "прочем" речь.Читать дальше...Свернуть )
4-янв-2017 11:21 am - О катавасиях.
живот
Конкретнее же о катавасиях, поемых на молебнах и панихиде. Хотя лично считаю, что ирмосы, особенно в современном богослужении (в том числе переводном) утратили смысл, тем не менее, Устав пока таков.
На молебне канон поется без ирмосов, но с катавасиями. На примере Феостириктова канона по 3 и 6 за катавасию (по некоторым руководствам) поем «спаси от бед», и на молебне вообще «избави от бед» и «моли Бога о нас», как указывают некоторые (а не ирмос песни канона), а по 9 токмо «достойно есть». При этом часослов предлагает пение «спаси от бед» еще и после последней ектении, не на месте катавасии.
Как поступить на погребении? Я понимаю, что в практике нынче вообще катавасия на погребении – удел типикоедов, но вопрос есть. Если на молебне катавасия «спаси от бед» имеет смысл, то каков смысл катавасии на погребении? И что думают сами покойные?
Несколько лет назад в сети широко дискутировали на тему статьи митрополита Илариона "Евхаристическая чаша на соборной Литургии" опубликованной в Журнале Московской патриархии №9 за 2011 год.

На первой воскресной литургии 2017 года в одном из храмов обратил внимание, что на Великий вход все священники вышли с чашами.

Фото этого момента с другой литургии в этом же храме.Свернуть )

Это уже общепринятая практика в храмах РПЦ или традиция только этого собора?
Начал писать диплом. Тема - «Развитие погребальных чинов Русской Православной Церкви с XIV века по настоящее время». Материалов по теме весьма мало... Буду благодарен за ссылки где можно почитать информацию по сабжу.
Откуда и для чего назначены катавасией в день памяти прп. Саввы Освященного ирмосы 2-го канона Рождества Христова?
13-дек-2016 12:54 pm - К сегодняшнему дню
зима, кофе-хауз, Маня
Всех Андреев сообщества с днём Ангела!
Подскажите, пожалуйста, откуда у апостола греческое имя?
1-дек-2016 12:32 am - Канон Богородичный.
живот
В "богоугодных указаниях" наличествует, в определенных случаях, чтение канона Богородице "с воскресенья". Какой канон подразумевается - с повечерия воскресного или третий канон воскресной службы?
И второе: при полиелее часто читается канон Богородице Феостириктов, а вот чтение Великого Канона Богородице, который Феодора Дуки Ласкариса, совсем не распространен. Хотя, скорее всего, он должен читаться при полиелейной службе, если иной не указан. Какое мнение?
13-ноя-2016 06:41 pm - Осквернение Алтаря
Всем известно, что на Святую Пасху мясо для освящения в церковь приносить нельзя, мясо можно принести для освящения только в дом священника. Что делать, если по незнанию мясо в церковь принесли, и  случайно занесли в Алтарь? Необходимо опять по чину освятить храм, или есть какие-то очистительные для Алтаря молитвы?
Села разбирать завтрашнюю службу Димитриевской родительской субботы и нашла несколько расхождений в киевских и московских указаниях, причем очень похоже, что эти расхождения произошли вследствие ошибок составителей киевских указаний раскрыть фотокопию киевских богослужебных указанийСвернуть )
Если ошибаюсь я, прошу поправить.

Начну с тропарей, как с самого бросающегося в глаза момента. Вот только что слушала лекции Е.С.Кустовского по уставу относительно заупокойной субботы и читала Розанова. Оба утверждают, что во всех "тропарных зонах" положены три тропаря второго гласа: «Апо́столи, му́ченицы и проро́цы…», «Помяни́, Го́споди, яко Благ…» и «Ма́ти Свята́я…». Между тем в киевских указаниях уже не первый год после "Аллилуйи" на утрене появляется неизвестный тропарь 2 гласа "Пророки проповедання" (в списке тропарей 2 гласа я такого не нашла, похожее начало есть у тропаря 3 гласа "Пророцы проповедаша", но он на субботних службах после "Аллилуйя" не должен петься).

Второй момент, обративший на себя внимание - вечерняя стиховная стихира Богородице на "и ныне". Киевские указания предлагают петь богородичен Минеи "Владычице, прими молитвы раб Твоих" (эта стихира есть в службе святому после "Славы", также она является стихирой утра субботы 8 гласа (2 приложение Минеи). Московские указания предлагают петь Богородичен по гласу «Славы», от меньших: «Чи́стая Де́во…» (стихира вечера пятницы).
раскрыть фотокопию указанного приложения МинеиСвернуть )
Это расхождение - следствие ошибки киевских указаний?

P.S. Не очень разобралась, откуда в службе на стихирах славники святому апостолу Иакову (Розанов на этот счет молчит, ну или я плохо искала). Аще кто подскажет по поводу славников, равно как и по поводу расхождения киевских и московских указаний относительно 18 кафизмы на вечерне, которую в московских указаниях почему-то предлагают опустить, буду признательна (пытаюсь самостоятельно разобраться в уставе, так что прошу простить за незнание).
эта страница была загружена фев 26 2017, 3:09 am GMT.