монахиня Иоанна ([info]mioanna) wrote in [info]ustav,
2010-01-22 12:07:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Причащение осужденных

Всем известно, что в колониях осужденные разделены на группы (касты), на сегодняшний день, к сожалению, группы ликвидировать или игнорировать невозможно. Отсюда возникает вопрос с причащением: как причащать осужденных из разных каст (прилюдно из одной Чаши они причащаться не могут)?
Tags: причащение и подготовка к нему, служение в тюрьмах и в армии

  • Post a new comment

    Error

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 309 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]annaol_33

January 22 2010, 10:57:21 UTC 2 years ago

Видимо они не только на опущеных-неопущеных делятся, но еще и с офицерами причащаться не могут? Нет?

[info]simplelad

January 22 2010, 15:42:59 UTC 2 years ago


Видимо, просто, не надо священнику потакать грехам говоря: "Иди и впредь греши, но только причащайся." :-(

Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами. (От Марка 8:38)

[info]chudo_iva

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]chudo_iva

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]niknik1979

2 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]niknik1979

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]franki70

2 years ago

  • Loading...

[info]chudo_iva

January 22 2010, 10:58:20 UTC 2 years ago

Re: Причащение осужденных

В Самаре, как мне известно, причащают из нескольких Чаш.
Все равно иначе невозможно.

[info]orleanz

January 22 2010, 11:03:09 UTC 2 years ago

Re: Причащение осужденных

Очевидно, что это неправильная практика, преступное потакание бандинтской этике.

Если человеку "взападло", как они говорят на их слэнге, причашаться Тела и Крови Христа из одной чаши с "опущенным" зэком - то лучше вообще не причащаться.

Таких лющей лучше не причащать, а бить резиновыми палками по почкам, пока он не перестанет считать, что ему "взападло" и что он "крутой".

Но, поскольку священники - повязаны круговой порукой с ментами, членами партии "Единая Россия" и т.п. публикой, все есть как есть.

Чаша для "крутых" и чаша для "опущенных"....

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]niknik1979

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]chudo_iva

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]last_debtor

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]chudo_iva

2 years ago

  • Loading...

[info]ludenhoff

2 years ago

  • Loading...

[info]chudo_iva

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]ludenhoff

2 years ago

  • Loading...

[info]niknik1979

2 years ago

  • Loading...

[info]chudo_iva

2 years ago

  • Loading...

[info]telenis

2 years ago

  • Loading...

[info]chudo_iva

2 years ago

  • Loading...

[info]ludenhoff

January 22 2010, 11:02:59 UTC 2 years ago

Вы меня простите, я весьма далек от этой проблематики, но как можно в таком случае вообще причащать этих людей? Если они не признают в другом такого же члена Церкви, члена Тела Христова - то возможно ли причащение? Может быть, это теоретические рассуждения, не имеющие отношения к жизни, но причастие Тела Христова, служение литургии - это как раз свидетельство нашего единства во Христе. Если этого единства не только нет, но и явным образом декларируется, отрицается его наличие, то зачем всё это?

[info]orleanz

January 22 2010, 11:03:40 UTC 2 years ago

опередили на 1 минуту

http://community.livejournal.com/ustav/645708.html?thread=12492620&format=light#t12492620

[info]morskoy_anemon

2 years ago

  • Loading...
...and 2 more comments... from [info]arnaut_katalan, [info]chudo_iva Expand

Anonymous

January 22 2010, 11:04:12 UTC 2 years ago

Не причащать никого. Или они становятся христианами и относятся друг к другу по-людски, или они не христиане и причащать их нечего. Священник не должен потакать скотским предрассудкам, иначе за чем он вообще нужен в колонии. Понятно, что администрации выгодно такое разделение, но зачем попам-то в этом участвовать?

Андрей Берман

[info]franki70

January 23 2010, 07:20:03 UTC 2 years ago

плюс много

[info]slon88

January 22 2010, 11:04:17 UTC 2 years ago

Ну, раз не могут – то, никак не причащать. Антидор раздавать.
Вот когда на свободу, с чистой совестью, тогда и велкам.

[info]tapirr

January 22 2010, 11:11:34 UTC 2 years ago

Эта же проблема была в Индии (не знаю, кмк её сейчас решают). Там есть "неприкасаемые" и есть 4 касты. Так вот проблема была в том, что с неприкасаемыми - нельзя...

[info]chudo_iva

January 22 2010, 11:55:57 UTC 2 years ago

Re: Причащение осужденных

"и есть 4 касты"
Ну, не касты, а варны, и эта система есть (или была) и в Европе в виде сословий.
А а неприкасаемые и сейчас есть и проблема сохранилась. Разница между индусами и нашими заключенными в том, что принявший христианство индус уже вырвался из системы индуизма как религии, а на зоне почти все крещенные и мнят себя христианами.

[info]alex_april_ekb

2 years ago

  • Loading...

[info]florentioslg

2 years ago

  • Loading...

[info]timchuk_y

January 22 2010, 11:42:41 UTC 2 years ago

Никак не причащать.
Притом делать нужно только так - причастить сперва самого-самого притесняемого, при условии его реальной веры и раскаяния, а потом кто не хочет из этой же чаши - значит не христианин. Простой путь людям свою веру исповедать.

[info]arnaut_katalan

January 22 2010, 11:54:50 UTC 2 years ago

+

[info]chudo_iva

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]timchuk_y

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]kornet_liberia

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]kornet_liberia

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]kornet_liberia

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]orthobonus

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]orthobonus

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]orthobonus

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]orthobonus

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...
...and 5 more comments... from [info]crook_menace, [info]timchuk_y, [info]annaol_33 Expand

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...
...and 5 more comments... from [info]malamat, [info]franki70, [info]ortodox_dn… Expand

[info]last_debtor

January 22 2010, 11:59:09 UTC 2 years ago

Вы и Ваши комментаторы, действительно считаете, что все заключенные - это приблатненные придурки, исключительно "по фене ботающие" и "чиста по понятиям" живущие? Откуда у Вас и у них терминология-то такая: "опущенные", "взападло"...? Где набрались-то этого?

Deleted comment

[info]last_debtor

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]last_debtor

2 years ago

  • Loading...

[info]mioanna

2 years ago

  • Loading...

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...

[info]mioanna

2 years ago

  • Loading...

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...

[info]mioanna

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]mioanna

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]crook_menace

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...

[info]ludenhoff

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

January 22 2010, 12:02:10 UTC 2 years ago

Судя по ответам никто из отвечающих в колонии не ходил и работать не работал... Зато красиво излагают и по смыслу вроде подходит.

[info]chudo_iva

January 22 2010, 12:17:18 UTC 2 years ago

Re: Причащение осужденных

Анечка, почему это - никто? Чудо-ива уже и не человек? вообще-то я не только ездил, но еще и отвечал за реальный сегмент ТМ И-В еп. в Талицах, будучи благочинным.
А еще духовный отец нескольких "сижавых".

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]mamazajza

January 22 2010, 12:24:18 UTC 2 years ago

если вам с практической целью нужно,то можно сюда обратится
http://www.pobeda.ru/content/blogsection/8/58/
Рождественские чтения скоро,там тоже можно пообщаться на эту тему.
еще помню читала в сети статью из тюремной газеты / журнала именно на эту тему,к сожалению ни автора,ни названия нее помню.

[info]mioanna

January 22 2010, 13:18:58 UTC 2 years ago

По этой ссылке тоже не знают, проблема-то непростая, кто как ее решает.

[info]japshum

January 22 2010, 12:24:41 UTC 2 years ago

Ну что ж, прогнули церковь под тюрьму - зато все при своих интересах.

[info]annaol_33

January 22 2010, 12:28:40 UTC 2 years ago

Может сначала головой подумаете, а потом писать будете? Если опыта работы в колониях нет, то воздержитесь от своих умозаключений. Пустые они.

[info]japshum

2 years ago

  • Loading...

[info]annaol_33

2 years ago

  • Loading...

[info]japshum

2 years ago

  • Loading...

[info]adomenas

January 22 2010, 12:39:50 UTC 2 years ago

думаю, можно поговорить сперва со смотрящим зоны (самым главным заключенным вообщем) и если с ним найти консенсус, то он просто разошлёт директиву по местам, что причащаться с одной Чаше не западло.

[info]k_artemiev

January 22 2010, 17:00:51 UTC 2 years ago

Он не может так сделать. Может просто цыкнуть на тех, кто будет качать эту тему. И то, поставив себя под очень большой удар.

[info]adomenas

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]adomenas

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]adomenas

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]adomenas

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]alexiy_v_e_r

2 years ago

  • Loading...

[info]mioanna

January 22 2010, 12:42:29 UTC 2 years ago

Все гораздо сложнее

Все гораздо сложнее, чем прогибание Церкви под... Были ревнивые батюшки, которые горячо рассуждали о равноправии в зоне, их слушали и соглашались, причащались вместе, а потом тех, кто причащался из одной Чаши с опущенными, другие зэки(не православные) опустили и сделали их жизно невыносимой, потому были и случаи суицида.

[info]japshum

January 22 2010, 12:47:43 UTC 2 years ago

Re: Все гораздо сложнее

А еще были случаи, когда православных зверям на съедение кидали. Ужос!

[info]mioanna

2 years ago

  • Loading...

[info]japshum

2 years ago

  • Loading...

[info]anton_gelyasov

2 years ago

  • Loading...

[info]morskoy_anemon

2 years ago

  • Loading...

[info]alex_april_ekb

January 22 2010, 15:29:11 UTC 2 years ago

Важный момент: по тюремной традиции, в посуде, которой пользуются "опущенные", должны быть просверлены дырочки.

[info]chudo_iva

January 22 2010, 15:40:01 UTC 2 years ago

Re: Причащение осужденных

Это решается очень просто-сосуды я причащения изначально выбираются разного внешнего вида.

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]ludenhoff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

Deleted comment

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]vir_iv

January 22 2010, 16:40:24 UTC 2 years ago

В нашей епархии с самого начала сказали жёсткое "нет" делению на группы и всех причащают только из одной чаши. Так во всех колониях, и по-другому уже просто никто не мыслит.

[info]babyska_ydaff

January 22 2010, 16:41:06 UTC 2 years ago

слава Богу

[info]mioanna

2 years ago

  • Loading...

[info]ludenhoff

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

January 22 2010, 16:57:03 UTC 2 years ago

Интересно, а много ли из пылких и праведных комментаторов пошли бы к Причастию, если бы условием было отказаться от всего своего имущества, подвергнуть себя всяческому поруганию и босиком и в лохмотьях пойти бомжевать? Как, господа праведные, готовы?

[info]marinabg

January 22 2010, 18:15:49 UTC 2 years ago

а зачем же передергивать.

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]romanr

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]romanr

2 years ago

  • Loading...

[info]chudo_iva

January 22 2010, 17:00:10 UTC 2 years ago

Проблема непроста и нерешаема сгоряча

У уважаемых участников прошу прощения: "замечательный" вирус намертво срубил ОСь.
Писать с мобильной версии пока не научился, а времени в обрез.
Посему пока мой последний пост до починки, то бишь понедельника - вторника(((. Но потом отвечу всем, кто мне напишет в теме.
Проблема в том, что зона-иной мир. И подходить к нему с точки зрения обычного общества неправильно. Ведь не пытаемся мы учить миссионера, проповедующего людоедам, как они должны начать свою проповедь и что именно делать?
И еще-мы ведь сами далеки от идеала христиан. Не претерпев гонений (максимум что было в моей жизни - оскорбления от учителей в школе и вызовы к уполномоченному) мы просто не вправе требовать подвига от других. Не делясь последним с нуждающимся, не принимая в доме своем на ночлег бомжей, не отдавая свою почку умирающему, как мы можем требовать подвига веры от других?
Может быть, сначала лучше показать заблудшим любовь, заповеданную христианам, и лишь потом решать, кого надо отлучать от Чаши и кого бить дубинкой?
Великодушно простите, Анечке и Матушке сил в одиночку бороться и победить!

[info]k_artemiev

January 22 2010, 17:18:56 UTC 2 years ago

Re: Проблема непроста и нерешаема сгоряча

Спасибо!

[info]mioanna

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]a_razmahnin

January 22 2010, 18:41:37 UTC 2 years ago

Пусть каждый выбирает сам - Причастие ему дороже или масть. Не стоит профанировать Таинство.

[info]k_artemiev

January 22 2010, 20:20:02 UTC 2 years ago

Да масть тут ни при чем. Вы себе представляете положение обиженного в лагере? Вы лично были бы готовы на такую жертву ради Причастия?

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]a_razmahnin

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]magictop30

January 22 2010, 21:00:15 UTC 2 years ago

ТОП: 12:00 AM

Ваше сообщество попало в ТОП30 самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

[info]gasloff

January 22 2010, 21:31:14 UTC 2 years ago

Можно привести вполне ясные примеры по поводу "раздельного" причащения, например в случае эпидемий. В "Настольной книге" Булгакова даются ссылки на епархиальные решения 19-го века:

Донской Духовной Консисторией в 1888 г. было объявлено священнослужителям епархии, чтобы они не допускали дифтеритных больных к причастию св. Таин из одного и того же сосуда и лжицы, из которых причащаются здоровые... Ставропольское епархиальное начальства в 1889 году хотя и рекомендовало местному духовенству приходов, зараженных эпидемическими болезнями употреблять нарочито назначенный потир с лжицей и ковшем для запивки, но в 1896 году тем же епархиальным начальством было предписано духовенству епархии, чтобы священники, по получении от полиции уведомления о существовании в селе эпидемии (совершая для причащения дифтеритных детей особые литургии... а в Великий Пост причащая здоровых детей в субботу а больных в воскресенье) употребляли для отирания больных детей особый плат... Полтавским Е.Н... было предписано к точному и непременному исполнению: дифтеритных детей, а также возрастных допускать к приобщению св. Таин в церкви после здоровых, «имея при этом для первых особую лжицу и особый холщовый плат, сожигая последний в алтаре, а лжицу сухо отирать также особым платом.

Так что вполне допустимо причащать из разных сосудов и разными лжицами, либо другой вариант:

Харьковской духовной консисторией в 1876 году было предписано всем священникам епархии во все время существования в их приходах эпидемических болезней служить литургию и в будние дни, по крайней мере два раза в неделю, для приобщения именно больных детей, заблаговременно давая знать о том прихожанам через сельское начальство.

Так что можно, чтобы еще меньше смущать присутствующих, служить отдельные Литургии.

[info]simplelad

January 22 2010, 21:41:41 UTC 2 years ago


Вы уж простите меня, но мнится мне, что вот такие вот богословы и обосновали в свое время возможность крепостного рабства собственного народа.

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]simplelad

2 years ago

  • Loading...

[info]a_razmahnin

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]a_razmahnin

2 years ago

  • Loading...

[info]k_artemiev

2 years ago

  • Loading...

[info]a_razmahnin

2 years ago

  • Loading...

[info]morskoy_anemon

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]morskoy_anemon

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]morskoy_anemon

2 years ago

  • Loading...

[info]morskoy_anemon

January 22 2010, 22:01:45 UTC 2 years ago

Давайте называть вещи своими именами.

1. Причащение из разных Чаш для разных тюремных каст - профанация Таинства и очевидное прогибание закона Христова под законы зоны.

2. Те, кто этого требуют, вряд ли таком случае понимают, что такое Причастие.

3. К сожалению, никто не вспомнил о таком неприятном аспекте, как причащение в суд и в осуждение.

4. В ответ на неизбежный комментарий о том, что мол хорошо писать о зоне, сидя дома перед своим компом. От тюрьмы и от сумы не зарекайся, как известно. Я надеюсь, что никогда туда не попаду, но никто мне этого не гарантирует, естественно. Я не знаю, как я себя поведу и насколько хватит моей слабой веры, но очень хочется верить, что Господь не попустит мнет такого. Не потому что я лучше остальных, а потому что нельзя чтобы то ни было ставить выше закона Христова.

5.И вообще, давайте никого не будем конкретно осуждать. Зона -действительно очень страшное место.

[info]gasloff

January 22 2010, 22:06:45 UTC 2 years ago

Re: Давайте называть вещи своими именами.

Причащение из разных чаш вещь вполне допустимая. Выше приведены примеры. Или если чаши разные - то разделился Христос? И надо чтобы все верующие одной епархии причащались исключительно из одной чаши в одном кафедральном соборе? Как и было в древней Церкви.

[info]a_razmahnin

2 years ago

  • Loading...

[info]morskoy_anemon

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]morskoy_anemon

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]morskoy_anemon

2 years ago

  • Loading...

[info]babyska_ydaff

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]gasloff

2 years ago

  • Loading...

[info]kornet_liberia

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]marinabg

January 22 2010, 22:33:13 UTC 2 years ago

у тебя чёта с логикой, ага.

[info]morskoy_anemon

January 22 2010, 22:34:42 UTC 2 years ago

у меня? :)

[info]marinabg

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]mashenka_sench

January 22 2010, 23:13:07 UTC 2 years ago

личное мнение

Мне кажется, в данном случае причащение из разных сосудов допустимо. Не ради верных (которым, как легко догадаться, глубоко наплевать), а ради внешних. Ну, типа как в древности христиан обвиняли в том, что они каннибализмом занимаются, и тогда демонстрировали, что происходит на Литургии. Хотя неверные вообще не должны знать, что происходит на Литургии.

Понятное дело, это не "высшим кастам" западло причащаться с опущенными, а оценивается отрицательно тем, кто вообще к Церкви отношения не имеет.

[info]mashenka_sench

January 22 2010, 23:15:04 UTC 2 years ago

и, да...

Конечно, вообще-то это бардак. :(
Но это если смотреть глобально, а не практически.

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...

[info]mashenka_sench

2 years ago

  • Loading...

[info]excurs

2 years ago

  • Loading...

[info]mashenka_sench

2 years ago

  • Loading...

[info]excurs

2 years ago

  • Loading...

[info]mashenka_sench

2 years ago

  • Loading...

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...

[info]mashenka_sench

2 years ago

  • Loading...

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...

[info]mashenka_sench

2 years ago

  • Loading...

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...

[info]mashenka_sench

2 years ago

  • Loading...

[info]excurs

2 years ago

  • Loading...

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...

[info]excurs

2 years ago

  • Loading...

[info]niragut

2 years ago

  • Loading...

[info]excurs

2 years ago

  • Loading...

[info]malamat

2 years ago

  • Loading...

[info]honestas

January 22 2010, 23:19:14 UTC 2 years ago

Священник, между прочим, будет потреблять обе чаши. Никого это не смущает?
Мне вот видится в этом как раз восстановление того единства, которое "одночашцам" видится нарушенным.
Ещё можно с людьми поговорить. Они люди. Они понимают человеческий язык - представляете? Объяснить им про профанацию и про единство чаши. Объяснить им, что правильно - когда не "западло". И оставить две чаши.
Никому не кажется логичным оставлять выбор об исповедничестве на совести того, кто этим исповедничеством и будет заниматься? Как это легко-то, оказывается, чужой головой исповедовать веру, я уж думал, что подобные постановки вопроса давно себя изжили, ан нет.
И вот когда все начнут причащаться из одной чаши - из которой причащается низшая каста - тогда вторую можно и отменить, ага. И будет "вся и во всём Христос".

[info]annaol_33

January 23 2010, 22:53:20 UTC 2 years ago

Дык теорию то знают. Вопрос о практике.

[info]marat_ahtjamov

January 22 2010, 23:32:25 UTC 2 years ago

Ну давайте еще в угоду блатным понятиям будете вести службу на блатной фене.
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…