Top.Mail.Ru
? ?
Церковный устав во всей его полноте
Догматы, каноны, уставы Православной Церкви
ustav — еда — ЖЖ 
Правила участия в сообществе

Уважаемые друзья! Прежде чем участвовать в дискуссиях, ознакомьтесь с правилами нашего сообщества.

В нашем сообществе по умолчанию скрываются комментарии не участников и анонимных пользователей. Для того, чтобы ваши комментарии были доступны сразу после их написания, вступите в сообщество вот по этой ссылке.

Для удобства навигации по нашему сообществу существуют тематические тэги.

Удобнее всего пользоваться нашим сообществом при помощи веб-браузера Mozilla Firefox, с установленным дополнением LiveJournal Addons, позволяющим раскрывать длинные ветки комментариев.
Считается, что количество степеней поста (в широком смысле слова) равно 5 и они суть следующие:

1) полное воздержание
2) сухоядение
3) горячая пища без масла
4) горячая пища с маслом, вино
5) рыба, вино

Как в эту привычную схему "вписать" Лазареву субботу с разрешением вкушения икры. Растительное масло и вино, насколько я понимаю, также разрешаются. Значит Лазарева суббота находится как бы между 4 и 5 пунктами?
Добрый день!
Существует ли какой-нибудь канон, где говорится что-нибудь насчет того, что христианам можно есть свинину? (про книгу Деяний и апостольский собор знаю). Что-нибудь вроде категорического запрета на соблюдение субботы или подробного разъяснения, что вино само по себе не греховно?

Пришло письмо, где человек говорит, что его (и вообще православных мирян) этот вопрос очень смущает. Ссылки на апостольский собор ему, кажется, недостаточно.
Предписывает ли Типикон ограничение по количеству трапез в непостные дни? 
папа
Прошу прощения, если вопрос не по адресу:
В каноне св. Стефану Новому есть тропари, адресованные Павлу, Петру и Андрею. Кто это?
Например 2-й тропарь 6-й песни - "Яко хлеб пекомь огнем и за нозе немилостивно повешаемь, всесожеглся еси, Павле, и Богу жертва принеслся еси, соводворения мученик сподобляемь."
Или 3-й тропарь 8-й - "Терпеливно мучителю противляяся, Богомудрый Андрей ранами раздробляется, и немилостивно умерщвляется праведный, поя Владыце Христу во веки."
В житии не нашла.
17-янв-2012 02:40 am - Причастился ли Иуда?
Львиное сердце
Православная гимнография(Свв. Андрей Критский, Роман Сладкопевец, Косьма Майумский) говорит о том, что Иуда причастился. 
Но встретил такую стихиру:

 "Да никто же, о вернии, Владычния вечери тайноненаучен, никто же отнюд яко Иуда льстивно да приступит к Трапезе: он бо укрух прием, на Хлеба уклонися. Образом убо сый ученик, вещию же сый убийца" (4-я стихира на стиховне).


Из этой фразы делают вывод, что гимнография сама себе противоречит. Мне кажется , что эта стихира не очень корректно переведена, как-то не по русски и не по славянски звучит: "на Хлеба уклонися". 
Может Кто подсказать как правильно перевести или где найти греческий оригинал?


Ладога
Игумен Кирилл (Сахаров) пишет: "существует установка руководства Московской епархии: в алтари храмов Московской епархии могут входить только клирики данного храма". Может ли кто-нибудь сказать, действительно ли существует такая установка, и если есть, то с чем она связана?
буквiца Съ
Прошу уважаемых участников сообщества хотя бы вкратце пояснить уставные моменты о воздержании вкушения плодов в Успенский пост.

1.Можно ли есть всё, кроме яблок и винограда или вообще ничего,кроме огурцов (простите за дотошность) и где,собственно это зафиксировано Церковью?
2.Возможно ли то,что в первые века христиане соблюдали нечто подобное, или это практика более поздних веков?
Святослав Шевченко
 Уважаемые, корифеи устава!

Сегодня одна прихожаночка (на клиросе поет) топчется возле входа. Меня увидела сразу приступила с "духовным" вопросом. Дескать, у меня в сумке колбаса - в храм зайти не могу. Я спрашиваю почему? Она: "Наш батюшка сказал, что это грех - с мясом в храм. Даже исповедоваться надо". А я выпалил: "Кто вам такую глупость сказал?!" Поясню - она недавно переехала с семьей из одного села в Благовещенск. В том селе есть приход, где один знакомый батюшка настоятельствует. 

Потом думаю - погорячился, может речь о сыром мясе с кровью - речь? Так в колбасе (обычной, не кровянной) - крови-то нет. Тем более, в современной ))) Переспросил её - она говорит, мол, нет на все мясо - запрет.

Я вот терзаюсь. Может что упустил? Скажите, отцы, братья и сестры - есть что-нить похожее в канонах на запрет вносить мясное в храм?
13-дек-2010 07:30 pm - Операция "Ликвидация"
Так бывает?

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл получил из Казани необычное послание. Казанский предприниматель Марат Гафуров попросил у главы Русской православной церкви пастырской помощи в урегулировании денежного конфликта, одной стороной которого оказался он, а другой - Казанская епархия.

Пропал кофе, а вслед за ним и приходСвернуть )

UPD: Появился ответ епархии.
orthodox
Естественно Московская область, это уже не г. Москва, и видимо эти слова относились только к городу:

Настоятелям следует помнить, что невнимательное отношение к нуждам клириков понуждает их искать дополнительные средства к существованию за счет требоисполнения, которое поглощает большую часть времени, а порой и за счет работы по совместительству на светских должностях. Такие управленческие ошибки приводят иногда к тому, что батюшки не отказываются освящать светские объекты сомнительного назначения. Отмечу здесь особо: недопустимо освящать места, которые могут иметь «двойное назначение», а также учреждения, способные прямо или косвенно потворствовать греху: ночные клубы, дискотеки, рестораны, магазины, в которых продается сомнительная продукция. За подобное деяние в этом году мною запрещен в служении один из клириков г. Москвы. - из доклада Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на Епархиальном собрании г. Москвы 23 декабря 2009 г.

А теперь, цитата из сегодняшней записи в дневнике о. Агафангела (Белых):

зри под катСвернуть )
11-мар-2010 11:21 pm - тако прияхом от отец
товарищи ученые, стал тут читать типикон со 2ой главы, бывает ли где-то чтобы на "всенощной" кандиловжигатель ходил на каждении перед началом службы со свечой, возглашал "востаните!", а священник возглашал "Господи, благослови!" ? спасибо
12-окт-2009 12:15 pm - Шестой час
watch_
Типикон, глава 8. О литургиах.
Подобает ведати, и о святей божественней службе: Яко в субботу убо, в начале 4-го часа должно есть начинати: яко да станет трапеза в начале 5-го часа. В неделю же, в начале 3-го часа, должно есть начинати, яко да станет трапеза в начале 4-го часа. В средния же праздники в начале 5-го часа, яко да станет трапеза в начале 6-го часа.


    Получается, если учитывать время начала литургии, то по мысли типикона, 6-ой час должен служиться после Литургии? А логика? Вспоминать распятие шестого часа, после отпуста: «Воскресый из мертвых Христос, истинный Бог наш…»?
26-сент-2009 12:06 pm - про десерт
main
Существуют ли в Православии каноны про десерт, употребления десерта?

Или хотя бы авторитетные суждения св.отцов?

Ведь что такое десерт, если вдуматься:

Это некая, обычно сладкая, еда которой люди "догоняются". То есть, обычную еду уже нельзя есть, наелся, скажем, мясом с картошкой, досыта, но кофе с тирамису - еще можно поглотить. Нет ли в этом некой "сущностной" греховности десерта?

Ведь святые отцы всегда осуждали еду "досыта", всегда, считается, должен оставаться некий небольшой голод после трапезы...
7-сент-2009 12:18 pm - Чин о панагии
watch_

М. Скабалланович. Толковый Типикон.
"Чин о панагии
"Панагия" или "Пресвятая" - наименование, прилагаемое обычно к Богоматери, но в чине о панагии или, как он полнее называется, "о возвышении панагии" это название прилагается к просфоре, из которой на литургии изъята была частица в честь Пресв. Богородицы. Эта просфора является поэтому наиболее священной после той, из котогой изъят Агнец и которая, как самая священная, вкушается не в трепезе по принятии пищи, как панагия, а в самом храме до какой либо пищи (антидор).
Во время трапезы панагия в панагиаре «стоит на устроенном месте». Самое возвышение панагии совершается уже после ядения, по оконча­нии обеда."

 

Литургическая Богородичная просфора «наиболее священная», как пишет М.С.   издревна вкушалась после трапезы. В интернете встретил, что в наше время некоторые монастыри, благочестия ради, стали использовать для чина Панагии просфору, не участвующую в литургии, ее вкушают после трапезы, но тогда, как мне кажется, теряется смысл того чина, о котором говорит устав. Может, кто-нибудь помочь ссылочками, откуда пошла традиция, в принципе вкушать натощак все остальные просфоры, почему появилось разделение натощак/не натощак?

21-июл-2009 04:57 pm - Афанасьев
Прочитал "Церковь Духа Святаго", несколько статей, заканчиваю "Трапезу Господню". Многое нравится и кажется убедительным. С другой стороны, вероятно, есть и какая-то критика его построений. Не посоветуете ли чего? Только лучше, чтобы эмоций было поменьше.
13-июн-2009 08:17 pm - Типикон
Oldman
Подскажите: все ли разделы, входящие в наш Типикон (о вжигании свечей, о постах, о причастии и т.д.), являются составными частями исконного иерусалимского устава?  Или эта книга - компиляция различных практик?  У меня сегодня этот вопрос возник в связи с главой о подготовке к причастию в течение недели - это практика Лавры Св. Саввы?  Она и по сей день сохраняется?  Как часто братия там причащается?  Как требование поститься неделю сочетается с тем, что трапеза - общая для всей братии, равно как, видимо, и участие в этой трапезе, а следовательно либо все одновременно постятся, либо не постятся?  Спасибо. 
толстый кот
В "Богослужебных указаниях" на 2009 год на 24 и 26 (ст. стиля) марта указано вкушение вина и елея на трапезе. Иднет ссылка на Типикон, однако в Типиконе я этого не нашел. Ошибка составителей или моя?

Добрый день. У меня опять личный вопрос: крещение будет во время Успенского поста, но почти все приглашенные (кроме церкви) - католики со стороны мужа. Я хотела заказать обед в церкви, какие правила по части трапезы? Имеет ли смысл держаться постного, раз большая часть приглашенных не постятся?

Тут часто обсуждается пост и решается обычно в понимании важности обычаев приглашенных. В то же время в нашей церкви в пост подается всегда трапеза только постная, несмотря на беременных, кормящих, детей, больных и пожилых (что, впрочем, я считаю неверным).


А.)

фото
Уважаемые участники сообщества, подскажите, пожалуйста, по такому вопросу.
В канонах, перечисляющих скоромные продукты, среди прочих упоминается "сыр". Обычно это понимают как молоко и молочные продукты. Но в тех же самых канонах слово "молоко" также употребляется. Например:

Правила Святого Вселенского VI Собора, Константинопольского:

56. Уведали мы такожде, яко в Армянской стране, и в иных местах, в субботы и воскресные дни святыя четыредесятницы, ядят некоторые сыр и яица. Того ради за благо признано и сие, да Церковь Божия, по всей вселенной, следуя единому чину, совершает пост и воздерживается, якоже от всякаго заклаемаго, такожде от яиц и сыра, которыя суть плод и произведения того, от чего воздерживаемся. Если же сего не будут соблюдать: то клирики да будут извержены, а миряне да будут отлучены.

57. Не подобает приносить ко алтарю мед и молоко.


Типикон, глава 32:

В неделю же сошествия Святаго Духа бывает коленопреклонение на вечерни, и неделя та разрешена ясти рыбы, сыр, и яица, и млеко, а миряном мясо, до Недели Всех Святых.

Номоканон:

Священник, млеко или мед, или сыр, или животная, или сочива во олтарь принося. разве точию гроздие. масло, свещу, и фимиян, да извержется, по третиему правилу святых апостол, и по осмьдесять девятому, иже в Трулле.

Там же:

Вопрос. Аще достоит приносимая в церковь, сиречь, просфиру и вино, неразсмотрительне ясти священнику, и яже хощет. и яко же хлеб общии, должен ли есть снести. Ответ. Еже убо воздвиженыя укрухи, никако же. но в церкви точию ясти есть, аще вся иждивут. а яже излишняя онех, не с млеком и сыром, ни с яицы и рыбами, но опроче и особне, благочинно потребляти.

Получается, т.о., что это разные слова, и "сыр" - это сыр, а "млеко" - молоко?
18-фев-2008 05:25 pm - О выпечке просфор.
Запись
Укажите, пожалуйста, существует ли правило, указывающее: кто может выпекать просфоры для службы, служебные просфоры.
В одной из пекарен меня учили, что печь может или вдова или незамужняя (касательно женщин, о мужчинах не знаю), на другом приходе настоятель заставляет выпекать замужней, прекрасно зная, что муж ее может и не воздерживаться накануне выпечки.

С благодарностью.
3-ноя-2007 02:28 pm - Странная трапеза
Εκκλησια
Часто в настоящее время говорят о необходимости т. н. литургического возрождения, кто-то говорит, что оно уже началось и не одно десятилетие, как происходят подвижки в этом направлении. Но как обычно - это происходит там, где нас нет.
У нас же в России на столько инертно сознание, что диву даёшься. Вот прошла Димитровская суббота, сугубое поминовение усопших, а что же литургическая трапеза, кто приступил в этот день к ней, кто реально ощутил единение со своими усопшими братьями и сестрами во Христе?
Не знаю как где, в нашей епархии по настоящее время действует совершенно непонятная традиция непричащения на заупокойных службах (Мясопустная суббота, Димировская, Троицкая).
Откуда это, когда подрывается сама основа евхаристической трапезы и собственно смысл Литургии, как братской трапезы со Христом и во Христе, вместе с усопшими нашими собратьями и бесплотными силами?
Хотелось бы услышать мнения собратьев во Христе по этому поводу и, возможно, историю происхождения такой странной практики.
Было у меня так: только отпел покойника, а гляжу, - мужики в сторонке собрались и внимательно наблюдают за справедливостью разлива водки. Примерно, в метре-двух от открытой могилы, в которую только что опустили гроб, в которую я высыпал только что пепел от кадила и окропил святой водой.

Вот, звонит недавно женщина, говорит, что муж умер, приглашает меня на отпевание и спрашивает, что от нее требуется.

Сообщаю, что требуется от нее твердая вера в Бога и молитва об усопшем, о том, чтобы Господь простил его прегрешения.

- Сколько я Вам должна буду? - Вот, что она имеет в виду.

Отвечаю, что у меня к ней одна просьба, - чтобы водку на кладбище не приносила и чтобы пьянку после отпевания не устривала.

- А у нас уже ресторан заказан! - Отвечает.

- Если Вы хотите добро сделать покойному, - то просто помолитесь на отпевании, попросите Господа от сердца, чтобы Он упокоил усопшего раба Своего, а пьянки - не устраивайте, - пользы покойному от нее не будет, а будет только вред ему и окружающим, и близким, поскольку пост к тому же.

- А курочку можно, - спрашивает, - подавать? А то ведь у нас ресторан заказан.

- Дело Ваше, - отвечаю. - Сейчас у православных христиан строгий пост.

- Ясно, - говорит.

Через некоторое время звонят от нее и сообщают ее просьбу, чтобы я на отпевание не приезжал.
эта страница была загружена фев 23 2024, 3:34 pm GMT.